[svoih]

maestro (11 Апрель 2010 - 19:07) писал:

Понятное дело что брекет система не лечит пародонтит, и я перечислил что она шинирует, устраняет тавмирующую окклюзию а также в некоторых случаях уменьшает пародонтальные дефекты!!!

Не ШИНИРУЕТ! Шинирует несъёмная шина( желательно металлическая) которая фиксируется на зубах после снятия брэкетов

[kateryna]

svoih (15 Апрель 2010 - 23:52) писал:

Не ШИНИРУЕТ! Шинирует несъёмная шина( желательно металлическая) которая фиксируется на зубах после снятия брэкетов

С помощью брекетов мы можем шинировать подвижные зубы не хуже шины! поверьте. Не нужно утверждать чтото не в рамках своей компетенции.

[svoih]

kateryna (22 Апрель 2010 - 00:45) писал:

С помощью брекетов мы можем шинировать подвижные зубы не хуже шины! поверьте. Не нужно утверждать чтото не в рамках своей компетенции.

Под шинированием я понимаю конструкцию, которая одевается на длительное время, либо пожизненно с целью удержания зубов в определённом положении! Брэкет система - для передвижения зубов в заданное положение! После того как зубы перемешены - чаще переводят на несъёмные ретенеры, хотя ГУРУ в ортодонтии работают без ретейнеров и удерживают результат за счёт фиссурно- бугорковых контактов ( это не касается пародонтита). Моей компетенции достаточно, а что касательно ВАШЕЙ относительно шинирования с помощью брекетов????

[maestro]

svoih (22 Апрель 2010 - 09:59) писал:

Под шинированием я понимаю конструкцию, которая одевается на длительное время, либо пожизненно с целью удержания зубов в определённом положении! Брэкет система - для передвижения зубов в заданное положение! После того как зубы перемешены - чаще переводят на несъёмные ретенеры, хотя ГУРУ в ортодонтии работают без ретейнеров и удерживают результат за счёт фиссурно- бугорковых контактов ( это не касается пародонтита). Моей компетенции достаточно, а что касательно ВАШЕЙ относительно шинирования с помощью брекетов????

Вы не компетентны в этом вопросе!!!
как вы будете поступать когда при ортодонтическом лечении пойдет обострение пародонтита

[svoih]

maestro ( 6 Май 2010 - 22:14) писал:

Вы не компетентны в этом вопросе!!!
как вы будете поступать когда при ортодонтическом лечении пойдет обострение пародонтита

Почему Вы всё время пытаетесь меня обвинить в некомпетентности! Я отвечаю Вам конкретно, а Вы мне о каком- то обострении пародонтита? При чём здесь какое-то обострение пародонтита при ортодонтическом лечении?? Не будьте голословны! В чём моя некомпетентность? В том что
Под шинированием я понимаю конструкцию, которая одевается на длительное время, либо пожизненно с целью удержания зубов в определённом положении! Брэкет система - для передвижения зубов в заданное положение! После того как зубы перемешены - чаще переводят на несъёмные ретенеры
или
относительно шинирования с помощью брекетов

[maestro]

svoih (10 Май 2010 - 10:47) писал:

Почему Вы всё время пытаетесь меня обвинить в некомпетентности! Я отвечаю Вам конкретно, а Вы мне о каком- то обострении пародонтита? При чём здесь какое-то обострение пародонтита при ортодонтическом лечении?? Не будьте голословны! В чём моя некомпетентность? В том что
Под шинированием я понимаю конструкцию, которая одевается на длительное время, либо пожизненно с целью удержания зубов в определённом положении! Брэкет система - для передвижения зубов в заданное положение! После того как зубы перемешены - чаще переводят на несъёмные ретенеры
или
относительно шинирования с помощью брекетов

Правильно ..ВЫ НЕ КОМПЕТЕНТНЫ В ЛЕЧЕНИИ ПАРОДОНТИТА С ПОМОЩЬЮ БРЕКЕТ СИСТЕМЫ!!! Когда мягкая дуга или когда стальная дуга активированы- зуб перемещается... Но я могу поставить неактивную жесткую дугу...жестко связать все зубы и шинировать лучьше любого ретейнера...
При травматической окклюзии которая часто при пародонтите 2-3...ретейнеры летят за милую душу.... Тогда либо ортопедическая конструкция либо литой ретейнер ( кторый не всегда дает стабильный результат!!!)

Бывает что при лечении вторичных зубо-альвеолярных деформаций зубного ряда вслетствии пародонтита происходит обострение того же пародонтита... Зубы становятся подвижны, эксудат в зубо-деневых карманах и т.д и т. п. И что тогда по вашему делать Снимать брекеты и потом клеить ретейнер.. Вот тогда и проводится временное шинирование всех зубов... С помошью жесткого связивания зубы все стабилизируются, хирурги чистят зубо-десневые карманы и в таком положении ждем ремиссии...
Иногда чистку проводят после фиксации брекет системы... Стабилизируют дугой все зубы и после этого чистят хирурги ( я имею поддесневую чистку зубов )

Вы наверное сейчас скажете -сколько докторов-столько мнений.. Но это не мое мнение, это мировая практика и разумные подходы к этой проблеме которые я розделяю и использую в своей стоматологической практике... А Вы из-за отсутствия знаний о возможностях ортодонтии чтото стараетесь мне доказать!!!

[svoih]

maestro (16 Май 2010 - 18:08) писал:

Правильно ..ВЫ НЕ КОМПЕТЕНТНЫ В ЛЕЧЕНИИ ПАРОДОНТИТА С ПОМОЩЬЮ БРЕКЕТ СИСТЕМЫ!!! Когда мягкая дуга или когда стальная дуга активированы- зуб перемещается... Но я могу поставить неактивную жесткую дугу...жестко связать все зубы и шинировать лучьше любого ретейнера...
При травматической окклюзии которая часто при пародонтите 2-3...ретейнеры летят за милую душу.... Тогда либо ортопедическая конструкция либо литой ретейнер ( кторый не всегда дает стабильный результат!!!)

Бывает что при лечении вторичных зубо-альвеолярных деформаций зубного ряда вслетствии пародонтита происходит обострение того же пародонтита... Зубы становятся подвижны, эксудат в зубо-деневых карманах и т.д и т. п. И что тогда по вашему делать Снимать брекеты и потом клеить ретейнер.. Вот тогда и проводится временное шинирование всех зубов... С помошью жесткого связивания зубы все стабилизируются, хирурги чистят зубо-десневые карманы и в таком положении ждем ремиссии...
Иногда чистку проводят после фиксации брекет системы... Стабилизируют дугой все зубы и после этого чистят хирурги ( я имею поддесневую чистку зубов )

Вы наверное сейчас скажете -сколько докторов-столько мнений.. Но это не мое мнение, это мировая практика и разумные подходы к этой проблеме которые я розделяю и использую в своей стоматологической практике... А Вы из-за отсутствия знаний о возможностях ортодонтии чтото стараетесь мне доказать!!!

Многоуважаемый коллега! Я не могу предугадать вашу мысль относительно клинической ситуации придуманной лично Вами! Если так, а не так? Если то , то не то. Брекет система на этапе ортодонтического лечения, на момент обострения пародонтита( очень ярко описанная Вами как временная шина) используется неактивная дуга прификсированная к брекетам. Но это не ШИНА в полном понимании. Во время лечения может произойти что угодно! И возможно выход в одной ситуации не решит проблемы в другой! Во время ортодонтического лечения зубы связаны на время лечения, после лечения ортодонтическую аппаратуру снимают и вот тогда изготавливают ШИНУ а до этого это ортодонтический аппарат для лечения ортодонтической патологии ( в чистом виде либо как вторичную ).

[maestro]

svoih (17 Май 2010 - 18:19) писал:

Многоуважаемый коллега! Я не могу предугадать вашу мысль относительно клинической ситуации придуманной лично Вами! Если так, а не так? Если то , то не то. Брекет система на этапе ортодонтического лечения, на момент обострения пародонтита( очень ярко описанная Вами как временная шина) используется неактивная дуга прификсированная к брекетам. Но это не ШИНА в полном понимании. Во время лечения может произойти что угодно! И возможно выход в одной ситуации не решит проблемы в другой! Во время ортодонтического лечения зубы связаны на время лечения, после лечения ортодонтическую аппаратуру снимают и вот тогда изготавливают ШИНУ а до этого это ортодонтический аппарат для лечения ортодонтической патологии ( в чистом виде либо как вторичную ).

Вы вообще сказали что брекетами нельзя шинировать!!!... а во вторых при пародонтите шинирование -только ортопедическое...все остальное без толку!!!

[svoih]

maestro (18 Май 2010 - 01:08) писал:

Вы вообще сказали что брекетами нельзя шинировать!!!... а во вторых при пародонтите шинирование -только ортопедическое...все остальное без толку!!!

Я говорил о постоянном шинировании, а не о временном на этапах лечения. Композитная шина при пародонтите так же временная, так как не долговечна. Что касается только ортопедического шинирования, Вы имеете в виду только коронки и мосты, или допускаете металлическую шину с лингвальной стороны?

[maestro]

svoih (19 Май 2010 - 18:30) писал:

Я говорил о постоянном шинировании, а не о временном на этапах лечения. Композитная шина при пародонтите так же временная, так как не долговечна. Что касается только ортопедического шинирования, Вы имеете в виду только коронки и мосты, или допускаете металлическую шину с лингвальной стороны?

Панятное дело что брекет система действует как временное шинирование!!!
Мы одному или двум пациентам сделали даже из золото-платинового сплава...всеравно эти шины летят...

[svoih]

maestro (19 Май 2010 - 23:42) писал:

Панятное дело что брекет система действует как временное шинирование!!!
Мы одному или двум пациентам сделали даже из золото-платинового сплава...всеравно эти шины летят...

Шины ломаются или расцементировуются?

[maestro]

svoih (20 Май 2010 - 07:59) писал:

Шины ломаются или расцементировуются?

Неее, расцементировуются... Если б пациенты придерживались бы рекомендаций по характеру питания, возможно ситуация была б лучше... А так подвижные зубы, твердая пища берут верх в механическом противостоянии с литыми шинами...

[svoih]

maestro (28 Май 2010 - 22:31) писал:

Неее, расцементировуются... Если б пациенты придерживались бы рекомендаций по характеру питания, возможно ситуация была б лучше... А так подвижные зубы, твердая пища берут верх в механическом противостоянии с литыми шинами...

Изготавливая литую шину при пародонтите необходимо делать на оральной поверхности зубов ретенционные отверстия ( по типу введения парапульпарных штифтов) затем в эти отверстия вставляются парапульпарные пластиковые штифты, затем снимается оттиск – изготавливается литая шина с парапульпарными штифтами. При цементировке такой шины расцементировка недолжна быть

[maestro]

svoih (29 Май 2010 - 08:35) писал:

Изготавливая литую шину при пародонтите необходимо делать на оральной поверхности зубов ретенционные отверстия ( по типу введения парапульпарных штифтов) затем в эти отверстия вставляются парапульпарные пластиковые штифты, затем снимается оттиск – изготавливается литая шина с парапульпарными штифтами. При цементировке такой шины расцементировка недолжна быть

если пациенты соглашаются на парапульпарные штифты, то думаю они и на коронки согласятся)))
в вашем случае думаю ретейнер лучше будет держаться, но шанс расфиксации всеравно существует(((

[svoih]

maestro ( 3 Июнь 2010 - 01:12) писал:

если пациенты соглашаются на парапульпарные штифты, то думаю они и на коронки согласятся)))
в вашем случае думаю ретейнер лучше будет держаться, но шанс расфиксации всеравно существует(((

Шанс расцементировки каронок на пародонтитных зубах так же велик! Моё мнение - шинирование с помощью кронок очень жестокое. В таких случаях необходимо депульпировать все зубы, перед покрытием коронками ( так как оголённые корни будут чувствительными). Ещё один вопрос относительно эстетики коронок на зубах во фронтальном участке нижней челюсти, а так же гигиена в данном участке после протезирования? Изготовленная шина подобным образом как я описал не требует депульпации и не затрудняет гигиену.

[kateryna]

svoih ( 7 Июнь 2010 - 18:39) писал:

Шанс расцементировки каронок на пародонтитных зубах так же велик! Моё мнение - шинирование с помощью кронок очень жестокое. В таких случаях необходимо депульпировать все зубы, перед покрытием коронками ( так как оголённые корни будут чувствительными). Ещё один вопрос относительно эстетики коронок на зубах во фронтальном участке нижней челюсти, а так же гигиена в данном участке после протезирования? Изготовленная шина подобным образом как я описал не требует депульпации и не затрудняет гигиену.

А зубы с шиной не будут чувствительными? И почему сразу при пародонтите все депульпируют зубы? Разве не можно оставить их живыми? А на счет жесткости- готова поспорить. В случае пародонтита нам и нужна жесткая фиксация.

[svoih]

kateryna (18 Июнь 2010 - 01:25) писал:

А зубы с шиной не будут чувствительными? И почему сразу при пародонтите все депульпируют зубы? Разве не можно оставить их живыми? А на счет жесткости- готова поспорить. В случае пародонтита нам и нужна жесткая фиксация.

В случае когда необходима шина - корни оголены. на каком уровне Вы планируете уступ коронки? Живыми оставить у Вас наврядли получится. А жестоко я имел ввиду - все зубы жалко депульпировать! Наличие шины на чувствительности ни как не отобразится

[kateryna]

svoih (18 Июнь 2010 - 21:46) писал:

В случае когда необходима шина - корни оголены. на каком уровне Вы планируете уступ коронки? Живыми оставить у Вас наврядли получится. А жестоко я имел ввиду - все зубы жалко депульпировать! Наличие шины на чувствительности ни как не отобразится

Так можно препарировать без уступа. Тогда и зубы живы, и чувствительности нету.

[svoih]

kateryna (20 Июнь 2010 - 13:59) писал:

Так можно препарировать без уступа. Тогда и зубы живы, и чувствительности нету.

Это как?

[kateryna]

svoih (26 Июнь 2010 - 08:03) писал:

Это как?

ну вот так, по-старинке)))