[Владимир]

Но пациент приходит к нам именно за конечным результатом(протетикой)  и то,что его дешёвый имплант прекрасно интегрировался,его мало радует,он его не видит. А видит коронку,которая скрючилась на нём,и недоумевает,в чём проблема,ведь имплант так хорошо прижился,только эстетика на троечку(с натяжкой)

[Sanya]

Ага,как показывает опыт,есть пациенты,которых волнует эстетический вид коронок в области 6-тых и 7-мых..)))..бывает что и на 8-мые приходится ставить коронки на основе оксид церкона...)))

[Александр]

Цитата

Но пациент приходит к нам именно за конечным результатом(протетикой)  и то,что его дешёвый имплант прекрасно интегрировался,его мало радует,он его не видит. А видит коронку,которая скрючилась на нём,и недоумевает,в чём проблема,ведь имплант так хорошо прижился,только эстетика на троечку(с натяжкой)

Согласен! Но, мы предлагаем пациенту на выбор несколько систем, и должны рассказать о преимуществах каждой. И даже на дешевой системе Можно вывести эстетику, только для этого надо ортопеду и технику приложить больше усилий.

[Владимир]

Давайте признаемся чесно друг,другу,что при похожих условиях(костном и десневом предложении),конечный результат,зависит только от протетической части импланта(абатмента),и что самое обидное от стабильности соединения имплант-абатмент. А это в дешёвых системах-есть проблема. Свичинг,наличие анатомических,фестончатых абатментов и т.д.-это привилегия брендов... Зачастую так бывает,что поставил простую систему,а на протетике,пациент просит церкон,на церкониевых абатментах,или что ещё хуже-гальванику и остаётся молится,чтобы винты не послабились. Послушайте любого мирового докладчика на конференции-они выбирают систему не за то,что она дешевле на 30$,а по тому,что в ней есть какая-то изюминка,которая им нравится... Мы же экономим изза убогости страны,которую не выбирают,не думаю,что Вам приятно дойдя до протетики,как Вы пишите,прикладывать немного больше усилий,только по тому,что система далека от необходимого...Мы просто заложники материального состояния наших пациентов!

[Александр]

Согласен! Полностью. Но, финансы диктуют свои условия. Есть обеспеченные пациенты, их меньше всего. И есть все остальные, которые экономят свои деньги. И выбирают, руководствуясь ценовым принципом.

[Владимир]

А может мы сами в этом виноваты,страясь занять своё место под солнцем-демпингуем соседей,потом демпингуют нас,и в конечном результате-установка импланта=пломбе при кариесе(не хочу обидеть реставраторов).Сам  работаю в небольшом областном центре и с этой проблемой знаком не по наслышке.... Ведь ещё недавно,сделать гелевые ногти за 100$,и их корректировать по 50-60,через каждые 2 недели,было у нас нормой,а доплатить за более качественный имплант эти же 100-дзуськи. Так где же справедливость,неужели Вы менее качественный специалист,чем мастер маникюра,нет-мы просто себя не умеем продавать,и понижение цены,только оправдание самим себе. Все мои пациенты спрашивают: имплантация-это дешевле чем обточить 2 соседних зуба? нет,тогда в чём прикол? Не старайтесь уровнять эти два понятия,просто найдите мотивацию.......

[Александр]

Стоматология - это искусство продать себя  ;D Вталкиваешь товар языком. Мотивация пациента Очень важна! Но, доктор должен сам в это верить, и уметь убеждать других. Сам знаю некоторых имплантологов, которые ну очень неуверенны в себе. Пациент это сразу чувствует, и переходит в другую клинику, либо на что-то другое (ортопедию)

[Владимир]

Про мотивацию есть хороший анекдот,но в этой теме-неуместно. А в общем согласен,но не думаю,что низкая цена-это весомый аргумент,чтобы склонить пациента к имплантации!

[Александр]

Имплантация и не должна быть дешевой. Стоимость импланта всегда должна быть выше, чем стоимость 3-х единиц м/к. Иначе люди не поймут  ;D

[Yuri]

протезирование должно быть дороже в 2-3 раза-как в странах ,.на которые мы ориентируемся. Я имею ввиду Европу, Штаты
пример-. эндодонтия 2-х опорных зубов+мост из 3-х единиц МК=3000-3500 дол .США
позтому пациент выбирает имплантацию.
у нас если цены на МК будут 250-300 за единицу-все станет на свои места..т.е. мост на 3 единицы 750 и коронка на импланте 800- и все довольны!

демпингом на самом деле занимаются ортопеды.
Я так думаю ;D
А вы?

[Владимир]

Приведу цитату из московсого форума,пишет ортопед: за коронку на импланте я получаю на 10$ больше чем за коронку на своём зубе. При отсутствии одного зуба,имею или минимум три МК на своих,или одну на импланте,далее врач сделал умозаключение: нельзя ущемлять своё финансовое благополучие,чтобы сделать пользу здоровью пациента.Всё это было написано в более грубой форме.Думаю,это не последний аргумент,для врача,если он сам не имплантирует. Как правило ортопеды посылаются на имплантацию только тогда,когда это дефект который востановить традиционно не удаётся,а от термопластов(которые так живо обсуждаются в одноимённой теме)-пациент отказывается...

[Younona]

Цитата

Стоматология - это искусство продать себя  ;D Вталкиваешь товар языком. Мотивация пациента Очень важна! Но, доктор должен сам в это верить, и уметь убеждать других. Сам знаю некоторых имплантологов, которые ну очень неуверенны в себе. Пациент это сразу чувствует, и переходит в другую клинику, либо на что-то другое (ортопедию)

То есть вы наверное имеете ввиду говорит пациенту что ваши поезда самые поездатые поезда в мире, ведь самое главное Бабло рубить надо. Или капусту, и учите остальных - как!
где-то я это уже слышала....  :D :D :D

[Владимир]

Слышали и будете ещё слышать,но вот поймёте ли до конца,суть-которую автор вложил в свои слова ?????????????
А первая часть поста уважаемого Александра,как нельзя более применительна именно к вам Юнона.........
Пишите лучше о термопластах,их,как минимум Вы видели вблизи.................

[Александр]

Уважаемая Юнона, в стоматологии Мы рассказываем, объясняем пациенту о преимуществах и недостатках того или иного плана лечения. Вот это и называется "искусство продать себя". А рубят бабло те, кто говорит, безапеляционно, что это лучше всех, и другого быть не может, потому что Я Так Сказал!

[Adam]

К Угрину лучше не ходить, это комерсант и жлоб-который своим студентам на любой вопрос по имплантатам отвечает читайте книжку! Его курс стажировка на робочем месте- это просто ваше присутствие 5 дней около его рабочего места во время которого вам ничего ценного не скажут( смотри и иди гуляй)! Ничего стоящего он вам не скажет-ТАЙНА!
На счет систем - идеальной нету но есть лучшие! Это Нобель, Штрауман и Антожир!
Есть надежные копии если вопрос упирается в цену--У-Импл( копия Нобеля)!
Не стоит сильно заморачиваться - надо выбирать качество, но если пациенту не получается по деньгам брать проверенную систему из бюджетных которая имеет большой выбор имплантатов абатментов и т.д....чтобы максимально пмочь нам и пациенту клинически!

[Veniamin]

Уважаемые участники форума! Кто-нибудь проходил курсы по отечественным системам имплантатов? Хочу начать работать ImpLife. Какие-нибудь рекомендации дать можете?

[Виктор Крижановский]

Veniamin ( 3 Декабрь 2010 - 13:22) писал:

Уважаемые участники форума! Кто-нибудь проходил курсы по отечественным системам имплантатов? Хочу начать работать ImpLife. Какие-нибудь рекомендации дать можете?

А почему отечественные системы имплантантов? Чем Вы руководствуетесь при выборе системы имплантантов? Курсы по установке дентальных имплантантов рекомендую проходить в Киеве в ИПСТ у Опанасюка Ивана Владимировича

[Борис]

Veniamin ( 3 Декабрь 2010 - 13:22) писал:

Уважаемые участники форума! Кто-нибудь проходил курсы по отечественным системам имплантатов? Хочу начать работать ImpLife. Какие-нибудь рекомендации дать можете?

Касательно курсов по системе ImpLife - их можно пройти в Полтаве и Запорожье. Лично мне нравится эта система. Ассортимента ортопедических элементов предостаточно для любого вида протезирования. Соотношение цена-качество устраивает. И что немаловажно - удобство и скорость доставки.

[svoih]

Борис ( 7 Декабрь 2010 - 12:54) писал:

Касательно курсов по системе ImpLife - их можно пройти в Полтаве и Запорожье. Лично мне нравится эта система. Ассортимента ортопедических элементов предостаточно для любого вида протезирования. Соотношение цена-качество устраивает. И что немаловажно - удобство и скорость доставки.

Вы просчитывали процент неудовлитворительных результатов на этапе остеоинтеграции и ортопедической нагрузки данной системы имплантантов? На мой взгляд учиться на дешовой системе имплантанто не правильно! Слабая система плюс слабый доктор - сомнительный результат!